Miyette

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miyette@fedi.thechangebook.org

Interessée par l'autogestion en général, je participe à celle de Thechangebook dont radiolutte et ses éphémérides anar. Logiciel libre, fediverse, informatique, émancipation, ...

Mon, 07 Aug 2023 15:40:23 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Coco a écrit publication qui suit Sun, 06 Aug 2023 00:34:44 +0200

Du coup, est-ce que vous pouvez s'il vous plaît booster ceci ?

J'ai fait un relais ActivityPub francophone pour permettre aux plus petites instances d'avoir un réseau et un fil global plus actif, il faut être administrateur de l'instance pour l'ajouter.

On est pour l'instant 55 instances dessus.

Plus d'infos sur https://activityrelay.beep.computer

Pensez aux petites instances, isolées, enclavées, avec un fil global et des hashtags peu actifs 😔😔

Edit : page mise à jour pour faire apparaître des règles

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Wed, 09 Aug 2023 11:29:33 +0200 dernière modification : Wed, 09 Aug 2023 11:29:48 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Je sais pas si on est en mesure de répondre aux critères, @Dan d'Auge @BOFH , @ceci cela , @Eric Alkaest @Rodolphe Robles , mais au moins individuellement, on peut peut-être y trouver des contacts intéressants pour rendre notre flux plus vivant, @noitulover ?

Wed, 09 Aug 2023 12:58:21 +0200

noitulover

noitulover12363@fedi.thechangebook.org

On pourrait déjà répondre à la question : pourquoi une validation d'inscription ? Je suis allé sur Zotum, on s'inscrit et voilà. Ce n'est pas la grande foule là-bas, mais ce n'est pas le désert non plus comme ici. Et puis de quoi avons nous peur pour demander une validation ?

Pour la demande de @Coco, je ne comprends pas ce qu'il veut.

Wed, 09 Aug 2023 13:15:59 +0200 dernière modification : Wed, 09 Aug 2023 14:15:07 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

ha c'est une toute autre question, mais oui, je suppose qu'on peut essayer d'y répondre, (et surtout qu'il faut en parler) Mais je vais plutôt créer un fil pour ça, c'est surtout nous autres que ça concerne en fait.

La proposition de Coco, si j'ai bien compris moi-même, c'est de créer une sorte de réseau de réseaux francophones, qui permettrait de voir dans le flux (network, peut-être? plutôt que pubstream, ça je ne sais pas) les publications de l'ensemble des membres de cette agrégation de réseaux, de façon à rendre nos flux de petites instances plus vivants. Ça, c'est quelque chose que seul un.e admin pourrait faire à priori, du coup il s'agirait d'une décision collective dans notre cas, mais en attendant, la liste des instances peut nous être utile individuellement pour trouver des contacts intéressants à titre perso.

Wed, 09 Aug 2023 14:07:15 +0200 dernière modification : Wed, 09 Aug 2023 14:17:03 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

et oui, sinon au départ, comme au début du hub précédant, on avait d'abord décidé une ouverture aux membres seul.e.s, pour qu'iels puisse au moins avoir comme repère les autres membres connus, et, vu la difficulté à se défaire de la sensation de froideur, aient moins de mal à s'y reconstituer un minimum un effet cocon. D'entrée de jeu, n'étant pas sûr.e.s de la stabilité de cette nouvelle install, moi perso je ne me projette pas encore bien dans une ouverture beaucoup plus large, et potentiellement brutale.

Wed, 09 Aug 2023 14:24:52 +0200 dernière modification : Wed, 09 Aug 2023 14:25:32 +0200

noitulover

noitulover12363@fedi.thechangebook.org

Pour les spams qui vont avec, je ne me rends pas compte. Pour quelqu'un qui ramènerait tout le contenu de son instance et qui ferait sauter la banque, oui bien sûr il ne faut pas que ça soit possible.

Et sinon, je trouve qu'ici c'est beaucoup trop fermé, et en plus de nlles personnes galèrent pour s’inscrirent. De l'air ouvrez les frontières ! :-D

Wed, 09 Aug 2023 14:32:38 +0200 dernière modification : Wed, 09 Aug 2023 14:34:38 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

oui, j'avais compris, mais je pense que ça passe par une plus grande implication aussi pour se rendre compte, et pas regretter après coup les décisions qu'on a pas participé à prendre, aussi, du coup ;) mais rien n'est définitif, en tout cas pas ça, je pense que oui, peu à peu l'objectif c'est quand même d'ouvrir, reste à voir quand et comment, le pourquoi du quand et comment. Moi je ne nous sens pas encore vraiment assez sûrs de nous. ou je ne me sens pas assez sûre, bref, je sais pas comment dire du coup ^^

Bon, j'ai ouvert le fil de discussion en interne, là, tu l'as vu?
ça aussi, tiens, je sais pas comment interpeller tout le monde facilement. Ni s'il ne faut pas mettre ça sur la page Tcb, mais dans ce cas si on peut ou non se mettre en confidentialité restreinte, ne serait-ce que pour pas faire chier tout le monde avec nos histoires internes.

Wed, 09 Aug 2023 15:55:47 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

et sinon concernant les difficultés d'inscription, pour les personnes dont j'ai suivi l'inscription, je ne saurais dire avec certitude d'où venait le problème, parce qu'il n'y en a pas eu lors du suivi, mais du coup, ça ne venait pas (ou plus?) de notre hub.

Wed, 09 Aug 2023 17:02:48 +0200

noitulover

noitulover12363@fedi.thechangebook.org

Non pas de regrets, je donnais mon avis. C'est mon max pour la "militance" 2.0. Le fil ? non mais je vais regarder.

Wed, 09 Aug 2023 17:46:00 +0200 dernière modification : Wed, 09 Aug 2023 17:49:59 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Dac, bon, c'est clair que c'est même pas de la militance 2.0, hein, s'agit pas de ça, c'est qu'un réseau social, tout juste. C'est juste que c'est pas toujours évident à gérer, à comprendre et à faire comprendre d'autant plus du coup, y'a plein de trucs qui sont même pas un choix, juste qu'on a pas pu, pas eu le temps ou l'occasion (ou pas su, pour ma part) approfondir, et effectivement des choses qu'on peut pas décider arbitrairement aussi. Mais juste donner son avis, c'est important aussi, ne te bride pas là dessus, pas question!

Tu me diras si tu as bien eu la notif pour retrouver ce fil de questionnement interne, si j'ai répondu un minimum, et puis on mentionnera les autres dessus, pour qu'iels puissent donner leurs avis/leurs propres réponses aussi

Wed, 09 Aug 2023 20:19:41 +0200

Dan d'Auge

dandauge@fedi.thechangebook.org

trouver des contacts intéressants pour rendre notre flux plus vivant

:
- Le flux Stream (network) ne dépend que des contacts d'un canal qui peuvent aussi bien être des contacts locaux que des contacts hors fedi (diaspora, mastodon, friendica, ...)
- Le flux public (pubsteam) ne dépend que des inscrit-e-s sur fedi et de leur volonté ou pas de publier publiquement (en mode fediverse ou pas)

PS : pour accéder au contenu d'autres instances hubzilla, il est souvent possible d'y accéder via l’authentification distante en mettant son adresse de canal (qui ressemble à une adresse mail) ; donc pas forcement besoin d'avoir un compte sur cette autre instance pour s'y rendre, partager avec les autres, nouer des contacts, ...) :
Image/photo

Wed, 09 Aug 2023 23:33:00 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

@Dan d'Auge au delà d'ajouter un à un les contacts qui nous intéressent sur les instances en question, que pense-tu de la proposition de Coco?

Thu, 10 Aug 2023 05:29:02 +0200

Dan d'Auge

dandauge@fedi.thechangebook.org

Hello, on peut toujours tenter. Toutefois, hubzilla n'est pas un outil ActivityPub à la base même s'il peut, partiellement, se fédérer avec ceux qui utilisent ce protocole.

Thu, 10 Aug 2023 06:44:58 +0200

Eric Libertad

ericalkaest@fedi.thechangebook.org

Après lecture des "Conditions d'accès au relais et modération" de ce relais ActivityPub, je dirais pourquoi pas essayer ? À condition, bien sur, que la modération de ce relais soit effective.

Après, comme le rappelle Dan, Hubzilla n'étant pas un outil ActivityPub et ayant constaté que la passerelle Diaspora* permet une meilleure interopérabilité avec les comptes hébergés sur les instances de D* que la passerelle ActivityPub, je me demande ce que nous aurons à y gagner. Sauf, évidemment, si l'ActivityPub fonctionne correctement.

D'autre part, l'article publié hier par la Quadrature du Net (que je viens de poster), pose clairement la nécessité et les écueils d'une interopérabilité par delà le Fédivers dans un avenir proche avec Meta/Facebook. Mais fort est à parier que Google et d'autres réseaux souhaiteront aussi s'y joindre...
Lorsque cette échéance arrivera quels avantages auront-nous d'être fédéré.es au relais ActivityPub proposé ici par Coco ?

Thu, 10 Aug 2023 09:10:37 +0200

noitulover

noitulover12363@fedi.thechangebook.org

ActivityPub permet au GAFAM d’accéder au Fedivers ? Sinon @Myette pour moi c'est du militantisme, on va dire potentiellement. Mais ça peut être aussi comme ceux qui utilisent Linux et Gmail. Ou pour rester sur la banquise, Debian et Fedora. Debian est une démocratie, Fedora l'extension d'une entreprise américaine.

Thu, 10 Aug 2023 10:24:27 +0200 dernière modification : Thu, 10 Aug 2023 10:33:04 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

La porosité avec les gafam est déjà présente dans la fediverse. À cause seulement d'activité pub? Les autres protocoles ne le permettent pas?
Bon moi je continue de penser que s'en isoler n'est pas la solution, qu'il faut au contraire autant que possible utiliser leur armes contre eux, puisse qu'on ne peut pas s'en défendre. Utiliser leur portée sans nous laisser gangrener serait pour moi l'idéal, en ne mettant que dessus que les liens qui en font sortir, et en évitant en retour de mettre sur nos réseaux des liens qui y font entrer. Le contraire on en bouffe quoiqu'il arrive, mais si nous on se met d'accord pour aller dans ce sens, et c'est déjà le cas, on a de moins en moins de liens twtr ici, et c'est une pratique qui s'entraîne d'autant plus que la fediverse grandit. Sinon on sera effectivement démuni.e.s contre leur hégémonie tandis que nos résistances et nos alternatives resteront confidentielles et sans effet.

Du coup je serais plutôt pour participer à une initiative comme celles là, si ce n'est que je nous trouve encore un peu jeunes en terme de warning content et accessibilité (alt text) dans nos pratiques et dans nos outils pour satisfaire aux critères. Quand ce sera le cas on pourra aussi demander d'y inclure le sens unique nos liens sur les gafams éventuellement, mais pas l'inverse...
Et si le relai activité pub fonctionne trop mal avec hubzilla au point que ce soit pénible, il sera toujours temps d'en sortir, non?

Thu, 10 Aug 2023 10:26:54 +0200

Eric Libertad

ericalkaest@fedi.thechangebook.org

@noitulover Je pense pas qu'ActivityPub permette actuellement aux GAFAM de rentrer sur le Fedivers. Par contre, l'article de la Quadrature (que tu avais toi aussi partagé, j'ai vu ensuite), envisage l'ouverture du Fedivers à Meta/FB, sous réserve d'un contrôle institutionnel, dont je reste dubitatif...

Thu, 10 Aug 2023 10:30:17 +0200 dernière modification : Thu, 10 Aug 2023 10:30:48 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Ha ben ça, ils ne nous feront pas de cadeau, hein, les seules options qu'on a, s'est de s'engouffrer dans leurs failles, l'appât du gain fait qu'il auront beau réussir à en fermer, il y en aura toujours de nouvelles. Si on ne les exploite pas, il ne nous reste plus rien.

Thu, 10 Aug 2023 10:38:21 +0200

Eric Libertad

ericalkaest@fedi.thechangebook.org

@Miyette

Et si le relai activité pub fonctionne trop mal avec hubzilla au point que ce soit pénible, il sera toujours temps d'en sortir, non?

Pour ma part, j'arrive à lire sur mon compte mamot.fr mes publications et commentaires faits sur hubzilla. L'inverse ne fonctionne tout simplement pas, je ne sais pourquoi.
Par contre si j'arrive à voir les publications d'autres comptes Mastodon, j'ai bien vu que les commentaires que j'y avais faits (depuis hubzilla bien sur) n'y étaient pas lisibles, puisqu'aucune réaction.
De même j'ai voulu taguer Alain (enfin son compte D*) sur un post mastodon via hubzilla, il n'a rien pu voir. Du coup, le Fedivers me semble encore bien cahoteux, ou alors (je ne l'exclue pas) je sais mal m'en servir...

Thu, 10 Aug 2023 10:40:24 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

@Eric Alkaest

Je pense pas qu'ActivityPub permette actuellement aux GAFAM de rentrer sur le Fedivers.

Ah ben quid de la possibilité de crossposter le contenu twtr vers Mastodon, et donc le reste de la fediverse ? L'inverse, qui me semble davantage souhaitable, est sans arrêt entravé par twt, comme quoi, ça leur semble une menace pour leur hégémonie, mais dans l'autre sens, pas de problème, j'ai l'impression que ça fonctionne toujours parfaitement

Thu, 10 Aug 2023 10:44:11 +0200

Eric Libertad

ericalkaest@fedi.thechangebook.org

@Miyette

Ha ben ça, ils ne nous feront pas de cadeau, hein, les seules options qu'on a, s'est de s'engouffrer dans leurs failles, l'appât du gain fait qu'il auront beau réussir à en fermer, il y en aura toujours de nouvelles. Si on ne les exploite pas, il ne nous reste plus rien.

Tout à fait ! Entre le délabrement de Twitter et l'appétit ogresque de Zuckerberg, va falloir jouer des coudes. Déjà que Threads n'est pas dispo en Europe car il ne tient pas compte des RGPD, ça en dit long sur sa voracité en terme de données.

Thu, 10 Aug 2023 10:48:18 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

@Eric Alkaest

Pour ma part, j'arrive à lire sur mon compte mamot.fr mes publications et commentaires faits sur hubzilla. L'inverse ne fonctionne tout simplement pas, je ne sais pourquoi.
Par contre si j'arrive à voir les publications d'autres comptes Mastodon, j'ai bien vu que les commentaires que j'y avais faits (depuis hubzilla bien sur) n'y étaient pas lisibles, puisqu'aucune réaction.
De même j'ai voulu taguer Alain (enfin son compte D*) sur un post mastodon via hubzilla, il n'a rien pu voir. Du coup, le Fedivers me semble encore bien cahoteux, ou alors (je ne l'exclue pas) je sais mal m'en servir...

Alors à mon avis ça dépends surtout de nos paramétrages perso et de ceux de nos instances, parce que moi il y'a un certain nombre de comptes avec lesquels ça fonctionne nickel. Simplement il y a tellement de paramétrages possibles qu'il suffit qu'une vanne soit fermée au niveau d'un profil ou de son instance pour que ça ne soit pas possible, et ça me semble très bien comme ça, que chacun.e ait le choix, même s'il lui faut du temps pour maitriser ça.
Pour ce qui est de voir la totalité des réponses, qu'il faille parfois rejoindre la source pour voir toutes les publications qui s'y trouvent (souvent pour les mêmes raisons à mon avis) me semble normal

Thu, 10 Aug 2023 10:50:19 +0200 dernière modification : Thu, 10 Aug 2023 14:54:55 +0200

noitulover

noitulover12363@fedi.thechangebook.org

Il ne faut pas oublier les bons vieux fils RSS. Finalement Twitter ne me servait plus qu'à lire les post de France Culture, je l'ai fermé. Sur Firefox j'utilise l'extension Feedbro, ça marche impec, même si je préférerais qu'ils soient sur Mastodon.

Thu, 10 Aug 2023 10:51:12 +0200

Eric Libertad

ericalkaest@fedi.thechangebook.org

Bah je trouve frustrant d'avoir l'illusion de commenter et qu'en fait, j'écris dans le vent. Après je conçois que chacun.e paramètre comme iel entend et c'est tant mieux.

Thu, 10 Aug 2023 10:57:12 +0200

Eric Libertad

ericalkaest@fedi.thechangebook.org

@noitulover Tout à fait ! Les flux RSS permettent aussi de s'abstenir de souscrire à des infolettres. Je reste encore sur Twitter mais je ne lis plus que le fil de posts des comptes que j'ai choisis. Sinon vues les tendances scatos-fachos, j'ignore le reste.

Thu, 10 Aug 2023 10:59:41 +0200 dernière modification : Thu, 10 Aug 2023 11:01:03 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

@Eric Alkaest

Bah je trouve frustrant d'avoir l'illusion de commenter et qu'en fait, j'écris dans le vent. Après je conçois que chacun.e paramètre comme iel entend et c'est tant mieux.

Oui, c'est frustrant, je te rejoins, surtout qu'on ne sait jamais si on parle dans le vide ou pas. (Et on a souvent une impression de froideur et de solitude du coup.) mais la solution parfaite n'existe pas

Thu, 10 Aug 2023 11:06:55 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Moi twt m'intéressait essentiellement pour un crosspost à sens unique du coup quand il est bloqué je n'y passe plus que très rarement pour prendre la temperature du débat public, sachant qu'il y est grossi et déformé, ça donne quand même une idée du sens du vent.

Thu, 10 Aug 2023 19:45:16 +0200

Dan d'Auge

dandauge@fedi.thechangebook.org

A la base, Hubzilla a son protocole propre (Zot) qui permet de fédérer les instances Hubzilla et dérivés (outil utilisant le protocole zot). Hubzilla se fédère également très bien (à 100%) avec Friendica ( https://friendi.ca/), le grand frère de Hubzilla. Puis est venue la possibilité de faire du crossposting avec GNU-Social (l'ancètre microblogage de Mastodon dans l'univers du fediverse libre, https://gnusocial.network/). A la demande des communautés Friendica et Hubzilla, sont venues les possibilités de suivre des instances/comptes Diaspora ( https://diasporafoundation.org/) qui utilise son propre protocole puis Mastodon ( https://joinmastodon.org/) qui a popularisé le protocole ActivityPub (remplaçant le protocole OStatus, https://www.w3.org/TR/activitypub/), repris ensuite par d'autres outils comme Peertube ( https://joinpeertube.org/fr/). L'intégration de ces protocoles n'étant pas chose facile dans un environnement existant antérieurement, elle n'est que partielle pour le moment comme déjà dit.

Concernant Treads ( https://help.instagram.com/769983657850450), cet outil n'est pas un logiciel libre. Il embarque un protocole qui lui l'est, c'est tout. Beaucoup d'entreprises capitalistes se servent dans les possibilités du Libre pour les enfermer dans leur "écosystème" comme Alphabet l'a fait avec Android. Meta ne fait que suivre l'exemple.

Comme le rappel LQDN, un certain nombre d'instances, y compris la sienne (mamot.fr) bloque Treads. Il ne tient qu'à nous de faire de même (ou pas)... Vous connaissez sûrement mon avis par avance n'est pas @Alain ;)

PS : ne pas confondre crossposting et interopérabilité

Thu, 10 Aug 2023 21:33:33 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Yep, c'est pas parfait, mais c'est quand même déjà bien intéressants comme possibilités je trouve

Thu, 10 Aug 2023 22:16:19 +0200

Ema エマ

ema@utasansh.in

@noitulover Sur hubzilla, tu peux abonner un flux RSS (si l'administrateur de le permet. Tu juste crées une nouvelle connection en mettant la url du flux RSS dans le champs de saisie à gauche sur /connections

Fri, 11 Aug 2023 04:09:02 +0200

Alain

alain65@diaspora-fr.org

@Dan d'Auge Oui Dan :)

Fri, 11 Aug 2023 09:34:57 +0200 dernière modification : Fri, 11 Aug 2023 09:35:20 +0200

noitulover

noitulover12363@fedi.thechangebook.org

@Ema エマ Dans contacts/Trouver des canaux/Saisir un nom ou centre d'intérêt ?
Si c'est bien ça, j'y ai entré https://radiofrance.fr/franceculture/rss et ça n'a donné aucun résultat.

Fri, 11 Aug 2023 10:14:58 +0200 dernière modification : Fri, 11 Aug 2023 10:17:29 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

@noitulover Il faut sans doute qu'on active ça dans l'admin, mais pour l'instant j'ai pas trouvé quoi ni où ;(

Fri, 11 Aug 2023 10:20:53 +0200

Miyette

miyette@fedi.thechangebook.org

Coucou @Alain !

Fri, 11 Aug 2023 19:46:39 +0200 dernière modification : Fri, 11 Aug 2023 20:01:25 +0200

Dan d'Auge

dandauge@fedi.thechangebook.org

Hello @noitulover , @Miyette et tous les autres, Ok j'ai activé la possibilité de rajouter des flux rss comme contacts (cf admin/site). Pour en rajouer un, il faut cliquer sur le bouton Add puis coller l'url dans le champs qui s'affiche et cliquer sur le bouton +
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